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獨(dú)家專訪 | 鄒添&袁熙:用舞臺之光照見生命之光

發(fā)布時(shí)間: 2025-08-22 來源: 湖北文藝公眾號 作者: 文/張靜 [關(guān)閉窗口]

文藝家·鄒添(左)&袁熙(右)

鄒添,主任舞臺技師,湖北省戲劇家協(xié)會會員,中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員、湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會會員,任職于武漢漢劇院。曾擔(dān)任《宇宙鋒》《王昭君》、小戲《過河》《插野秧》《笑桃園》等劇目演出舞美統(tǒng)籌,以上劇目曾獲得湖北省首屆藝術(shù)節(jié)“楚天文華大獎(jiǎng)”、中國藝術(shù)節(jié)文華獎(jiǎng)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”、中國戲劇節(jié)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”(金獎(jiǎng))、中宣部精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、梅花獎(jiǎng)、中國劇協(xié)全國小戲小品金獎(jiǎng)等國家級大獎(jiǎng)。參與漢劇現(xiàn)代戲《紅色娘子軍》舞美及燈光創(chuàng)作、《再見卓文君》導(dǎo)本創(chuàng)作、舞美設(shè)計(jì)制作及燈光設(shè)計(jì)等。

袁熙,湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院燈光教師,湖北省青年實(shí)驗(yàn)藝術(shù)團(tuán)首席燈光設(shè)計(jì)。中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員,湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會理事,湖北省戲劇家協(xié)會會員。多次參與黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出席的重大演出活動(dòng)。設(shè)計(jì)作品涵蓋多個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域,代表作有百老匯音樂劇《劇院魅影》《獅子王》等、話劇《信仰》《打不開的門》《鬧鬧與精靈》等、戲曲《霓裳長歌》《黃香》等、舞劇《樂和長歌》《洪湖水浪打浪》《編鐘樂舞》《家住長江邊》、歌劇《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《望江》及大型綜藝晚會、實(shí)景秀。

前  言

本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓是湖北省舞美培訓(xùn)班學(xué)員鄒添、袁熙,他們分別從事舞臺監(jiān)督和燈光設(shè)計(jì),在日常的工作生活中亦師亦友,相互鼓勵(lì)前行,對于如何學(xué)習(xí)、踐行舞美,他們有著自己的見解,且聽他們的講述。

走出舒適區(qū)博學(xué)沉淀

張靜:鄒添老師,您有過參加編導(dǎo)班學(xué)習(xí)的經(jīng)歷,還在上海戲劇學(xué)院脫產(chǎn)一年專修舞美,加上2024年參加了湖北省舞美人才培訓(xùn)班,您如何看待這三段學(xué)習(xí)經(jīng)歷?

鄒添:舞臺美術(shù)需要盡可能多地涉獵創(chuàng)作前后的各種知識和觀念,廣博的學(xué)習(xí)觀點(diǎn)可能與我的工作經(jīng)歷有關(guān)。我是從做舞臺裝置開始進(jìn)入舞美的,工作非常辛苦、枯燥,剛開始都是機(jī)械性的,有時(shí)候在鄉(xiāng)村搭腳手架舞臺,還要爬上去拉鋼絲,但是這些是基礎(chǔ)是規(guī)矩,有規(guī)矩才有舞臺。后來也嘗試通曉舞美其他工作,甚至涉獵過劇本、舞臺策劃和監(jiān)督,2012年在單位開始做舞美統(tǒng)籌管理。我接觸的很多舞美造詣高的老師都挺有個(gè)性,他不會完全認(rèn)同所有觀點(diǎn),所以,我們在舞美學(xué)習(xí)的筑基階段,要向不同的好老師學(xué)習(xí),像海綿一樣廣博吸收,如果只靠一個(gè)老師的模式、一個(gè)專業(yè)面向的內(nèi)容想通吃所有問題,那就把路走窄了,這就是我之前為什么去編導(dǎo)班學(xué)習(xí)的原因。當(dāng)時(shí)上海戲劇學(xué)院舞美高研班的課程涉及編導(dǎo)、演員、舞臺監(jiān)督、音樂基礎(chǔ),就是為了讓我們接觸舞臺的面更廣一些,文化積淀更多一些,懂欣賞后觸類旁通,才能夠有選擇更好地做自己。

藝術(shù)是綜合性的有機(jī)整體,從編導(dǎo)演到劇場所有的東西,關(guān)系是放射性相互交融的,那么創(chuàng)作時(shí)如何融入這所有的點(diǎn)?如果我們在創(chuàng)作階段就想知道所有的調(diào)度,看懂舞美創(chuàng)作如何表達(dá)編導(dǎo)演需要傳達(dá)給觀眾的主題思想,那么我們最好不要僅僅局限于自身的創(chuàng)作,常常要跳出來,用編導(dǎo)的思維、演員的表達(dá)、觀眾的視角去換位思考。因此這些與舞臺相關(guān)的學(xué)習(xí)多多益善,積累多了才能做好舞美創(chuàng)作儲備。正因?yàn)橛羞@些學(xué)習(xí)經(jīng)歷和臺前幕后的工作經(jīng)驗(yàn),我才有了編導(dǎo)演的換位思維模式,在調(diào)度時(shí)查漏補(bǔ)缺,做好舞臺監(jiān)督工作。

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鄒添擔(dān)任紹劇專場舞臺設(shè)計(jì)、導(dǎo)演助理、調(diào)度設(shè)計(jì)

張靜:袁熙老師,您工作經(jīng)歷豐富,曾在劇院和迪士尼就職,最后卻選擇回武漢做一名大學(xué)教師,可以和我們講講這其中的心路歷程嗎?

袁熙:我在大學(xué)本科學(xué)習(xí)音樂,研究生學(xué)習(xí)光學(xué)工程,畢業(yè)后選擇去長江人藝工作。一開始我不負(fù)責(zé)燈光,只是幫老師們搬道具,這才知道原來舞臺是要拆裝的,之后還要把道具放回倉庫,常常要熬夜,工作很辛苦,流程也復(fù)雜!當(dāng)時(shí)話劇院演出非常多,最多的一年做了100多場,讓我的到很多鍛煉。但真正讓我成長的是話劇《信仰》,它讓我正式以燈光師的身份介入演出,這個(gè)劇后來得了“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)和中國話劇最高獎(jiǎng)“金獅獎(jiǎng)”。在這些過程中,無論是工作還是專業(yè)學(xué)習(xí),長江人藝的領(lǐng)導(dǎo)和老師都給了我亦師亦友的諸多幫助,那個(gè)時(shí)候的我手腳協(xié)調(diào)、編程速度都比較慢,他們就會用私人時(shí)間耐心陪我一起合光,現(xiàn)在想想都非常感謝!

話劇《信仰》.png

袁熙燈光設(shè)計(jì)作品話劇《信仰》

后來,上海迪士尼劇組來招人做音樂劇,這讓我很好奇,因?yàn)槲掖髮W(xué)學(xué)的是音樂,音樂劇又是我所鐘愛的,但平時(shí)做話劇比較多,所以我想這或許是打開另一扇門的機(jī)會。我考慮了很久是否要走出去,若不合適回來又怎么辦?最終還是聽取了內(nèi)心的聲音,勇敢投了簡歷,2016年成功入職上海迪士尼。當(dāng)時(shí)的迪士尼只是一片工地,城堡還沒建起來,迪士尼園區(qū)挑選員工去看3D模擬煙花秀,全程一共12分鐘,僅是模擬秀就把我看哭了,它的每一個(gè)音符、每一段音樂、每一組燈光、每一個(gè)效果都擊中了我的心臟,讓人完全沉浸在當(dāng)下的演出中!那一刻,我感受到迪士尼對于藝術(shù)的挖掘是認(rèn)真的,大家都在用心去創(chuàng)造夢幻的氛圍。

百老匯音樂劇 《獅子王》.png

袁熙燈光設(shè)計(jì)作品百老匯音樂劇《獅子王》

我在迪士尼做了兩個(gè)項(xiàng)目的燈光,一個(gè)是泰山劇場,一個(gè)是《獅子王》音樂劇。《獅子王》是以百老匯劇組為主力打造的,我是劇組兩個(gè)亞洲人之一,其他都是歐美人。一起共事時(shí),我發(fā)現(xiàn)他們有著嚴(yán)格的工作流程,甚至?xí)严掳肽昊蚴钦麄€(gè)劇的流程完全表格化。他們有個(gè)職位叫“大舞監(jiān)”,在一部劇的演出中,大舞監(jiān)負(fù)責(zé)的CUE表(音頻文件的索引文件)厚度超過5000頁,就像是整個(gè)舞臺的“大腦”。具體來說,這份 CUE 表整合了樂譜與各類提示信息:樂譜的每個(gè)音符上都標(biāo)注著 CUE 點(diǎn),而燈光、音響、舞臺裝置……所有都是依據(jù)這份厚厚的總庫表來執(zhí)行。這模式把我深深震撼到了!

年后,我又回到武漢,因?yàn)榈鲜磕衢_園了,這意味著我們的項(xiàng)目已經(jīng)形成模式化,基本不會改動(dòng)。對我而言,作為一個(gè)藝術(shù)工作者,我更看重前期設(shè)計(jì)、建設(shè)、創(chuàng)造的過程,后期機(jī)械性的重復(fù)反倒是缺少了讓人成長的空間。但我學(xué)到了可能是這一生最珍貴的東西,那就是對于藝術(shù)百分百認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度。我也有了新的人生方向——夢想以后也能參與做一部類似于《漢密爾頓》的劇,那就真是不留遺憾了!

舞美是一個(gè)系統(tǒng)的工程,一個(gè)人學(xué)到國外先進(jìn)的方法和標(biāo)準(zhǔn)是沒用的,一定要有更多人知道標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范,大家一起實(shí)行才能做出真正的好劇。實(shí)現(xiàn)夢想需要天時(shí)地利人和,雖無法強(qiáng)求,但我可以先一步步做好當(dāng)下能做的事情。所以后來我決定回武漢,到湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院當(dāng)老師。這樣一來,我既能在教學(xué)中傳播學(xué)到的理念和知識,也能繼續(xù)進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作、參與演出鍛煉自身技藝,同時(shí)還方便帶學(xué)生參與實(shí)踐。等他們畢業(yè)時(shí),我可以把合適的學(xué)生推薦到院團(tuán)工作,讓他們能直接就業(yè),這對孩子們來說也是很好的機(jī)會。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品百老匯音樂劇《劇院魅影》

鄒添:袁老師的這段經(jīng)歷讓我看到了他的熱愛。燈光師的工作非常需要天賦,同時(shí)能沉淀10年、15年從事具有挑戰(zhàn)性的舞臺工作,這也是非常難得的!他是一個(gè)有追求有想法的人,吃苦耐勞,意識到缺乏創(chuàng)造力時(shí)又敢于打破穩(wěn)定、突破自己,走出舒適區(qū)去學(xué)習(xí)沉淀。他為什么愿意回到武漢進(jìn)學(xué)校帶學(xué)生?是因?yàn)樗谶@個(gè)過程中發(fā)現(xiàn)這不是一個(gè)人的事業(yè),更多的是需要去傳遞一些東西。他走的路是憑本心而行,所以有能量為熱愛孜孜不倦地做事。

袁熙:鄒老師真是理解我的人!我與鄒老師相識多年、十分投緣,經(jīng)常在他們院里排戲。他對專業(yè)要求很高,不管是戲曲、話劇,還是歌舞劇,都充滿熱愛——我們會一起去看,看完后討論作品的優(yōu)劣,以及如何吸收借鑒、改進(jìn)提升。我覺得他是我工作和學(xué)習(xí)路上的良師益友,身邊有這樣一個(gè)懂我的人,感覺特別好!

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鄒添擔(dān)任楚劇廉政戲曲舞臺設(shè)計(jì)

“不登臺的演員”用心地表演

張靜:鄒老師,您怎么看待CUE表在舞美統(tǒng)籌管理工作中的作用?

鄒添:我們雖然做舞美,但我覺得劇本立意和演員本身素質(zhì)是更需要強(qiáng)調(diào)的,這些是基礎(chǔ)。我們希望整臺劇有連貫性,包括轉(zhuǎn)場、燈光、音樂的情緒,它能夠讓觀眾從某個(gè)點(diǎn)上感受到演員傳遞的力量,接受并解讀這部劇想要呈現(xiàn)的東西,這是我們做所有劇的最終目的。但如果這部劇出來,觀眾只停留在視覺、聽覺上,只覺得舞美精致,我覺得那挺失敗的。《永不消失的電波》剛出來時(shí),我正在那邊學(xué)習(xí),從創(chuàng)排到公演,我看了四五次。最大的感受是,即使拋開舞美只看表演,每一個(gè)角色都有自己的特點(diǎn),作品最經(jīng)典、最核心的東西還在,舞美只是給它添磚加瓦,把核心的東西放大了。所以舞美調(diào)度應(yīng)是潤物細(xì)無聲的,所有東西呈現(xiàn)出來是融入契合劇情本身,哪怕一個(gè)地方必須擺個(gè)花,它也有存在于環(huán)境的價(jià)值和意義,而不是過于突兀。

回到舞美統(tǒng)籌,我覺得它需要有嚴(yán)密流程。袁熙老師剛才說的CUE表可以幫助這個(gè)過程成為一個(gè)規(guī)范的系統(tǒng),把過程做得嚴(yán)謹(jǐn),是我們需要去學(xué)習(xí)的地方。但從思想和美學(xué)角度來看,會有很多彈性地帶,比如一個(gè)燈光師在具體操作燈光時(shí),CUE表寫明了這個(gè)點(diǎn)的情緒是這樣的,但如果像袁老師那樣學(xué)過音樂的人,對藝術(shù)的節(jié)奏和韻律有不一樣的領(lǐng)悟,就會創(chuàng)造性的把這個(gè)點(diǎn)加強(qiáng)或者減弱一點(diǎn),以便更好地服務(wù)整臺劇。其實(shí)只要有人,只要是藝術(shù),有些東西就沒法絕對固化。

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鄒添為報(bào)送全國小梅花獎(jiǎng)校園戲曲比賽的節(jié)目擔(dān)任舞臺設(shè)計(jì)和指導(dǎo)老師

張靜:二位老師如何看待東西方舞美的不同審美?

鄒添:我們東方的整個(gè)布景更講究陰陽對比,形意虛實(shí)結(jié)合,盡可能以簡馭繁,就像齊白石畫的蝦,就那么幾筆勾的蝦,又生動(dòng)又立體。西方的戲劇更偏向演出中心制,表達(dá)更直觀,用繁直接再構(gòu),但這在藝術(shù)生產(chǎn)中容易帶來一個(gè)最大的問題——成本收益問題。

中國戲曲的觀演關(guān)系更偏向于觀眾中心制,因?yàn)槲覀兊奈枧_劇最早起源于民間,為保證收益,一個(gè)劇出來要有幾百出的演出量才能培植出有眾多觀眾基礎(chǔ)的良好文化環(huán)境。在沒有現(xiàn)代化手段前,戲劇就靠這種方式去傳播文化思想。所以才有走碼頭,這也是我們湖北為什么叫“戲劇大碼頭”的原因。因?yàn)榻?jīng)常換場,為解決運(yùn)輸問題,我們就更講究形意的虛實(shí)結(jié)合,對表演要求更能以藝傳意,比如演員馬鞭一揚(yáng),馬也走了,空間也已經(jīng)轉(zhuǎn)換了。對裝造及道具更講究統(tǒng)一的表述,裝造和道具一出來就表達(dá)身份是王還是乞丐……這些常識經(jīng)過歷史沉淀后成為大眾審美,用簡表達(dá)繁,既節(jié)省成本又有空間想象,形成了我們特有的表演藝術(shù),超出“演”的范疇達(dá)到“表”的層次。

現(xiàn)在東西方文化在尊重各自傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上也在相互學(xué)習(xí)、創(chuàng)新和融合,從事物發(fā)展規(guī)律上看,任何東西都會有一個(gè)由簡到繁或者由繁到簡的過程。所以單純地討論做實(shí)好還是做虛好、傳統(tǒng)水墨好還是現(xiàn)代工業(yè)風(fēng)好都不重要,只要能從編導(dǎo)、演員、舞美上做到適宜,讓大家接受理解,感受到美,才是最重要的。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品舞劇《洪湖水浪打浪》

袁熙:關(guān)于對國內(nèi)外戲劇的虛實(shí)認(rèn)知,我覺得就像認(rèn)識油墨畫和中國畫,作為一名教舞美的老師,我首先是幫助學(xué)生認(rèn)識色彩、學(xué)習(xí)下筆,引導(dǎo)他們欣賞名師大家的畫作從而提升審美素養(yǎng),最終讓他們依興趣在不同風(fēng)格中選擇方向,而不是局限說誰好誰壞。

我的燈光藝術(shù)創(chuàng)作類型很多,話劇、音樂劇、戲曲、舞劇都做過。在我看來,一個(gè)全面的燈光師需要通曉不同劇目類型,善于運(yùn)用光色、光位、色溫來表達(dá)情感、空間和時(shí)間等內(nèi)容,在此基礎(chǔ)上再選擇重點(diǎn)風(fēng)格。我覺得行業(yè)內(nèi)各部門老師跨領(lǐng)域了解其他類型劇目,是一種特別好的狀態(tài)。同時(shí),湖北各地同行的交流氛圍——大家彼此相約相聚,一起看劇、學(xué)習(xí)、交流的狀態(tài),我也十分欣賞喜歡。

張靜:鄒老師在論文《現(xiàn)代舞臺燈光在戲劇表演中的重要作用》中表達(dá)了“燈光控制人員,必須視自己如不登臺的演員來表演好自己的角色”,二位老師可否講講這個(gè)觀點(diǎn)?

鄒添:這還是大舞美的觀念。其實(shí)我們所定義的演員就是劇目的每個(gè)參與者。從燈光的角度來說,所有服化道和演員到最后合成時(shí),都需要通過燈光把內(nèi)容、情緒、空間和美感更好地體現(xiàn)出來。比如在一個(gè)布景上有一個(gè)很有意思的點(diǎn)想體現(xiàn)出情緒,那就得通過燈光師來引導(dǎo)觀眾的注意力了。在這個(gè)過程中,燈光師是除了演員、樂隊(duì)外,現(xiàn)場互動(dòng)參與度最高的,就像一個(gè)“不登臺”的演員。

袁熙:看任冬生老師參與設(shè)計(jì)的《只此青綠》時(shí),我真是全程流淚,這個(gè)劇所有的燈光、音樂、演員的表演全部都在自己的情感基調(diào)上。任老師設(shè)計(jì)的燈光與舞蹈、音樂完全融合在一起,他的光影就像演員一樣參與了演出!演員向觀眾傳達(dá)語言符號的時(shí)候,我就是用光和演員一起對觀眾說話,他說話有什么樣的感情基調(diào),這一束光就應(yīng)該是什么樣的感情基調(diào)。演員在哪說話,這束光就要表達(dá)他周圍的氛圍、環(huán)境甚至是人物關(guān)系,例如山口有一個(gè)老太太講話,下山口有個(gè)小女孩講話,用兩束光就給他們表達(dá)出不同的時(shí)間、空間、環(huán)境,這就是你要跟演員一起向觀眾所說的話。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品戲曲《仙島湖之戀》

張靜:二位老師可以從舞臺監(jiān)督和燈光師的角度講講各自角色的基本素養(yǎng)嗎?

鄒添:做舞臺監(jiān)督前是需要積累前后舞臺工作經(jīng)驗(yàn)的。很多學(xué)院派舞美落地到劇團(tuán)后不太能適應(yīng),有一個(gè)比較難的磨合期,原因就是在積累過程中需要俯下身子吃苦,從基礎(chǔ)做起,從一針一線上做起。

就以燈光師工作來說,首先要會玩線,每根線起什么作用,該放在哪,多長多短,你的眼睛是一把尺子。如果哪里出故障了,比如燈不亮了,你第一時(shí)間要判斷是燈的問題還是線的問題,是推桿有問題還是信號有問題,腦子必須保持清醒,立刻做出初步判斷并馬上想好各種解決方案,而不是先急著到處檢修。舞美設(shè)計(jì)也是如此,想象效果很美好,但設(shè)計(jì)到最后要能被工廠制作出來才行。想要達(dá)到預(yù)期,那么你就需要先了解材料學(xué)、結(jié)構(gòu)力學(xué),包括運(yùn)輸學(xué)和包裝,這些通通都有講究。特別是設(shè)計(jì)要在劇團(tuán)落地,人際交往也很重要,你溝通了別人就配合你,不溝通別人沒法配合你。我們進(jìn)劇場項(xiàng)目組開始,就是一場戰(zhàn)斗,時(shí)間、成本只有那么多,你只有提前練好基本功才有可能做好,不然會拖著整個(gè)團(tuán)隊(duì),浪費(fèi)更多的時(shí)間和經(jīng)費(fèi)。

袁熙:我的劇目創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)是這樣的,首先我會熟讀劇本,梳理清楚劇本里每一個(gè)故事發(fā)生的時(shí)間、地點(diǎn)、人物關(guān)系,用AI軟件做燈位圖,然后與舞美設(shè)計(jì)和導(dǎo)演老師溝通。根據(jù)舞美效果圖,先讓舞美和燈光契合一下,根據(jù)劇情的需要,看哪些需要強(qiáng)調(diào)或弱化、哪些需要做高潮和悲情點(diǎn)。這些溝通完,我會做一個(gè)燈光CUE表,然后調(diào)整演員的位置以及舞美的位置。這些前期銜接工作完成,我才會到劇場跟彩排再一起調(diào)整。整個(gè)編程序列完成之后,我們就等待演出。

這個(gè)流程是我的習(xí)慣,我不喜歡在沒有準(zhǔn)備的情況下直接到現(xiàn)場看著導(dǎo)演彩排時(shí)再設(shè)計(jì)燈光,那就慢了。大部分的燈光工作應(yīng)該在有劇本、有錄像的時(shí)候,就可以提前做出來,會大大節(jié)約時(shí)間成本。所以,我常常和我的學(xué)生說,你做一個(gè)劇或者一個(gè)演出,有沒有提前寫附表?有沒有跟導(dǎo)演、舞美溝通?這點(diǎn)很重要。就像你去打仗,是否提前熟悉你的槍械、炮彈、戰(zhàn)車和陣地?只有知己知彼,做萬全準(zhǔn)備才有可能打勝仗。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品話劇《信義兄弟》


用舞臺之光照見生命

張靜:光作為一種能量而存在,舞臺的光也是照見我們生命的藝術(shù)之光。二位老師如何在節(jié)制與釋放的智慧中,調(diào)整光的節(jié)奏和方向,以保證我們生命的小船和事業(yè)的夢想以平穩(wěn)的狀態(tài)到達(dá)彼岸?

鄒添: 我覺得很多時(shí)候一開始很難評判自己能夠做成什么,選擇哪條路更適合,“窮則獨(dú)善其身,達(dá)則兼濟(jì)天下”,面對事業(yè),我理解這里的“窮”是一種積累的過程,所有的東西都需要沉淀。其實(shí)只有自己豁達(dá)了,可以沉淀了,那么之前所有走過的路、學(xué)習(xí)沉淀后的積累,契合到一個(gè)節(jié)點(diǎn),你的光就在那里,也許不經(jīng)意間走上了一條新的路,或是點(diǎn)燃了一個(gè)新的火焰,前方的目標(biāo)自然而然就明晰了。

記得之前在外學(xué)習(xí)時(shí),印象很深的是真正沉下心鉆研的都是三四十歲的人,二十歲左右的年輕人大多是邊聽邊玩,我們會覺得這種機(jī)會浪費(fèi)了太可惜,他們只有經(jīng)歷才會懂得。但他們這個(gè)經(jīng)歷真的就錯(cuò)了嗎?其實(shí)也沒有,經(jīng)過這個(gè)階段,他們直面空虛,才會真正覺得需要去學(xué)習(xí)沉淀。太強(qiáng)求,萬事就很難做好。我們每個(gè)人永遠(yuǎn)都只能控制自己,不可能控制所有人,我們只能做自己的光。我覺得不管是孩子的教育還是人際交往,甚至面對整個(gè)社會,都是這個(gè)道理。

窮盡努力后,面對舞臺呈現(xiàn),最后落地能夠達(dá)到預(yù)期的70%就非常完美了,我們需要學(xué)習(xí)接納這種遺憾。但袁老師就和我很不相同,他是一個(gè)有明確目標(biāo)和追求的人,更愿意主動(dòng)點(diǎn)燃自己的動(dòng)力。

袁熙:我覺得鄒老師的節(jié)奏狀態(tài)挺好的,能施展的時(shí)候就盡全力把工作做好燃盡。如果有條件限制,就蟄伏蓄能,等待下一次的綻放。我覺得做舞美工作真的要調(diào)整好工作和休息的節(jié)奏,疲勞應(yīng)戰(zhàn)的話,是創(chuàng)作不出好東西的,即使熬出來一些東西,對人的傷害也比較大。

我曾經(jīng)在劇場累得暈倒過,但要是做長期主義,這樣是行不通的。倦怠時(shí)我會去看劇,看完之后,想要做出好劇的夢想就把我從倦怠的心理狀態(tài)拉回到一個(gè)滿血復(fù)活的創(chuàng)作狀態(tài)。在藝術(shù)創(chuàng)作的漫漫長路上,難免有疲倦的時(shí)候,這時(shí)不妨回頭看看15年前、20年前定下的目標(biāo),是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)?既然初心未竟,就需要調(diào)整心態(tài),規(guī)劃一下后面的路,這樣藝術(shù)生命才能長久。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品兒童劇《鬧鬧與精靈》

張靜:作為舞臺燈光師,你們眼中不同環(huán)境下的明暗光線與別人不一樣的地方是什么?它會為你們的生活、工作帶來怎樣的聯(lián)結(jié)與靈感?

袁熙:在我看來,它是一個(gè)美學(xué)。首先,我們一定是一個(gè)愛美的人,對美是很敏感的,這才有發(fā)現(xiàn)創(chuàng)造美的能力。我經(jīng)常在停車等紅燈的時(shí)候看到夕陽西下,覺得它是一幅很美的畫面,會被深深的觸動(dòng)。我覺得在生活中要會觀察留意,這是為我們的藝術(shù)創(chuàng)作積累養(yǎng)分,把那種感覺留在心里,在藝術(shù)創(chuàng)作的時(shí)候才可以把它調(diào)出來為己所用。

鄒添:光最原始的就是明暗對比,它是表達(dá)情緒和空間的藝術(shù)語言。就像這次采訪為什么要在我們身邊擺花,因?yàn)樗軌蜃屛覀兒蛪χg產(chǎn)生距離的空間感,加入一個(gè)事物,產(chǎn)生一個(gè)光影,有一個(gè)色彩突破進(jìn)去,這就是一個(gè)燈光設(shè)計(jì)師用光影表達(dá)情緒和意境時(shí)所要考慮的。

中國傳統(tǒng)水墨為什么表現(xiàn)力比較好?因?yàn)橛辛舭住R粋€(gè)空間里的留白可以根據(jù)劇情的需要體現(xiàn)出千變?nèi)f化、濃淡輕厚的光影,但是這其中有一個(gè)最基本的標(biāo)準(zhǔn),那就是日光的色溫。我們生活在一個(gè)有陽光的地方,陽光的色溫是我們所有人能夠接受到的自然基準(zhǔn),那么這種光影之間傳達(dá)給大部分人的感覺,定義了人對光環(huán)境的深層感知邏輯,那么燈光師對人工光的設(shè)計(jì)正是對這種自然法則的創(chuàng)造性延伸。正如袁老師剛才所說,這些感受是我們一定要在生活中先去找到提煉出來,有這個(gè)審美和感知才能在舞臺上表達(dá)出讓觀眾認(rèn)可的光影情緒和美的構(gòu)圖。

張靜:謝謝二位老師!

后  記

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鄒添(左)、袁熙(中)、張靜(右)

傾聽鄒添與袁熙老師的對話,能讓人深深感受到他們兩人一動(dòng)一靜、一虛一實(shí)的性格特征。但正如他們所言,在藝術(shù)的學(xué)習(xí)實(shí)踐之路上,沒有高下好壞,無論中西風(fēng)格、舞臺與生活、舞美各部門與各類型,更需要打破舒適區(qū),擁抱改變,嘗試不同,綜合藝術(shù)修養(yǎng)的高低決定了我們最終會成為什么樣的設(shè)計(jì)師。

鄒添&袁熙藝術(shù)簡歷

鄒添,1980年生,黨員。主任舞臺技師,湖北省戲劇協(xié)會會員,中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員、湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會會員。2000年進(jìn)入武漢漢劇院工作至今。

2007年至2018年工作期間主持了《宇宙鋒》《王昭君》及小戲《過河》《插野秧》《笑桃園》等演出,擔(dān)任舞美統(tǒng)籌,以上劇目曾獲得了湖北省首屆藝術(shù)節(jié)“楚天文華大獎(jiǎng)”、中國藝術(shù)節(jié)文華獎(jiǎng)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”、中國戲劇節(jié)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”(金獎(jiǎng))、中宣部精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、梅花獎(jiǎng)、中國劇協(xié)全國小戲小品金獎(jiǎng)等國家級大獎(jiǎng)。2015至2016年參與了漢劇現(xiàn)代戲《紅色娘子軍》的舞美及燈光創(chuàng)作工作。2017年參與《再見卓文君》導(dǎo)本創(chuàng)作、舞美設(shè)計(jì)制作及燈光設(shè)計(jì),獲2021年度湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會燈光二等獎(jiǎng),作品參與中國舞臺美術(shù)學(xué)會舉辦的第四屆中國舞臺美術(shù)展。2019年參與校園劇目《劍與鼓》創(chuàng)作,該劇目于當(dāng)年獲全國戲曲小梅花獎(jiǎng),獲優(yōu)秀指導(dǎo)老師獎(jiǎng)。

袁熙,中共黨員。舞臺美術(shù)設(shè)計(jì)師,光學(xué)工程專業(yè)研究生。湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院燈光教師 ,湖北省青年實(shí)驗(yàn)藝術(shù)團(tuán) 首席燈光設(shè)計(jì),中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員,湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會理事,湖北省戲劇家協(xié)會會員,湖北音樂劇學(xué)會專家委員。

多次參與黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出席的重大演出活動(dòng)。設(shè)計(jì)作品涵蓋多個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域,音樂劇作品:百老匯音樂劇《劇院魅影》《獅子王》《魔法壞女巫》《名揚(yáng)四海》 、迪士尼 《人猿泰山》《尋夢的貓》、音樂劇《ONE 4 DREAM》《只因?yàn)閻勰恪罚辉拕艄庾髌罚骸缎叛觥贰缎帕x兄弟》《臨時(shí)病房》《打不開的門》《鬧鬧與精靈》《紅葉》《劉倫堂》《雷雨》《記憶底牌》《打不開的門》《尋訪滿堂音》《飛來橫財(cái)》《我會在半夜前回來》《船長》《花吃了那個(gè)女孩》《我的戰(zhàn)爭》《藥神山的故事》《鬼子進(jìn)城》《一碗都是我的》《海底撈月》《抹茶攻略》《老婦還鄉(xiāng)》《愛情實(shí)習(xí)生》《無事生非》《歸途》;戲曲作品:《霓裳長歌》《黃香》《優(yōu)孟衣冠》《龍港秋夜》《臘米樹之歌》《小莉養(yǎng)豚》《唐崖土司夫人》《仙島湖傳奇》《富川霜葉紅》;舞劇:《洪湖水浪打浪》《編鐘樂舞》《家住長江邊》;歌劇:《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《望江》;大型綜藝晚會:《華中科技大學(xué)100周年校慶》《華中農(nóng)業(yè)大學(xué)120周年校慶》《武漢大學(xué)100周年校慶》《曹禺文化節(jié)閉幕式》《黃鶴樓中秋晚會》;實(shí)景秀:《襄陽唐城影視基地》《大冶礦山公園實(shí)景秀》。

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獨(dú)家專訪 | 鄒添&袁熙:用舞臺之光照見生命之光

發(fā)表時(shí)間:2025-08-22 來源:湖北文藝公眾號 作者:文/張靜

文藝家·鄒添(左)&袁熙(右)

鄒添,主任舞臺技師,湖北省戲劇家協(xié)會會員,中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員、湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會會員,任職于武漢漢劇院。曾擔(dān)任《宇宙鋒》《王昭君》、小戲《過河》《插野秧》《笑桃園》等劇目演出舞美統(tǒng)籌,以上劇目曾獲得湖北省首屆藝術(shù)節(jié)“楚天文華大獎(jiǎng)”、中國藝術(shù)節(jié)文華獎(jiǎng)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”、中國戲劇節(jié)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”(金獎(jiǎng))、中宣部精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、梅花獎(jiǎng)、中國劇協(xié)全國小戲小品金獎(jiǎng)等國家級大獎(jiǎng)。參與漢劇現(xiàn)代戲《紅色娘子軍》舞美及燈光創(chuàng)作、《再見卓文君》導(dǎo)本創(chuàng)作、舞美設(shè)計(jì)制作及燈光設(shè)計(jì)等。

袁熙,湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院燈光教師,湖北省青年實(shí)驗(yàn)藝術(shù)團(tuán)首席燈光設(shè)計(jì)。中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員,湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會理事,湖北省戲劇家協(xié)會會員。多次參與黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出席的重大演出活動(dòng)。設(shè)計(jì)作品涵蓋多個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域,代表作有百老匯音樂劇《劇院魅影》《獅子王》等、話劇《信仰》《打不開的門》《鬧鬧與精靈》等、戲曲《霓裳長歌》《黃香》等、舞劇《樂和長歌》《洪湖水浪打浪》《編鐘樂舞》《家住長江邊》、歌劇《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《望江》及大型綜藝晚會、實(shí)景秀。

前  言

本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓是湖北省舞美培訓(xùn)班學(xué)員鄒添、袁熙,他們分別從事舞臺監(jiān)督和燈光設(shè)計(jì),在日常的工作生活中亦師亦友,相互鼓勵(lì)前行,對于如何學(xué)習(xí)、踐行舞美,他們有著自己的見解,且聽他們的講述。

走出舒適區(qū)博學(xué)沉淀

張靜:鄒添老師,您有過參加編導(dǎo)班學(xué)習(xí)的經(jīng)歷,還在上海戲劇學(xué)院脫產(chǎn)一年專修舞美,加上2024年參加了湖北省舞美人才培訓(xùn)班,您如何看待這三段學(xué)習(xí)經(jīng)歷?

鄒添:舞臺美術(shù)需要盡可能多地涉獵創(chuàng)作前后的各種知識和觀念,廣博的學(xué)習(xí)觀點(diǎn)可能與我的工作經(jīng)歷有關(guān)。我是從做舞臺裝置開始進(jìn)入舞美的,工作非常辛苦、枯燥,剛開始都是機(jī)械性的,有時(shí)候在鄉(xiāng)村搭腳手架舞臺,還要爬上去拉鋼絲,但是這些是基礎(chǔ)是規(guī)矩,有規(guī)矩才有舞臺。后來也嘗試通曉舞美其他工作,甚至涉獵過劇本、舞臺策劃和監(jiān)督,2012年在單位開始做舞美統(tǒng)籌管理。我接觸的很多舞美造詣高的老師都挺有個(gè)性,他不會完全認(rèn)同所有觀點(diǎn),所以,我們在舞美學(xué)習(xí)的筑基階段,要向不同的好老師學(xué)習(xí),像海綿一樣廣博吸收,如果只靠一個(gè)老師的模式、一個(gè)專業(yè)面向的內(nèi)容想通吃所有問題,那就把路走窄了,這就是我之前為什么去編導(dǎo)班學(xué)習(xí)的原因。當(dāng)時(shí)上海戲劇學(xué)院舞美高研班的課程涉及編導(dǎo)、演員、舞臺監(jiān)督、音樂基礎(chǔ),就是為了讓我們接觸舞臺的面更廣一些,文化積淀更多一些,懂欣賞后觸類旁通,才能夠有選擇更好地做自己。

藝術(shù)是綜合性的有機(jī)整體,從編導(dǎo)演到劇場所有的東西,關(guān)系是放射性相互交融的,那么創(chuàng)作時(shí)如何融入這所有的點(diǎn)?如果我們在創(chuàng)作階段就想知道所有的調(diào)度,看懂舞美創(chuàng)作如何表達(dá)編導(dǎo)演需要傳達(dá)給觀眾的主題思想,那么我們最好不要僅僅局限于自身的創(chuàng)作,常常要跳出來,用編導(dǎo)的思維、演員的表達(dá)、觀眾的視角去換位思考。因此這些與舞臺相關(guān)的學(xué)習(xí)多多益善,積累多了才能做好舞美創(chuàng)作儲備。正因?yàn)橛羞@些學(xué)習(xí)經(jīng)歷和臺前幕后的工作經(jīng)驗(yàn),我才有了編導(dǎo)演的換位思維模式,在調(diào)度時(shí)查漏補(bǔ)缺,做好舞臺監(jiān)督工作。

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鄒添擔(dān)任紹劇專場舞臺設(shè)計(jì)、導(dǎo)演助理、調(diào)度設(shè)計(jì)

張靜:袁熙老師,您工作經(jīng)歷豐富,曾在劇院和迪士尼就職,最后卻選擇回武漢做一名大學(xué)教師,可以和我們講講這其中的心路歷程嗎?

袁熙:我在大學(xué)本科學(xué)習(xí)音樂,研究生學(xué)習(xí)光學(xué)工程,畢業(yè)后選擇去長江人藝工作。一開始我不負(fù)責(zé)燈光,只是幫老師們搬道具,這才知道原來舞臺是要拆裝的,之后還要把道具放回倉庫,常常要熬夜,工作很辛苦,流程也復(fù)雜!當(dāng)時(shí)話劇院演出非常多,最多的一年做了100多場,讓我的到很多鍛煉。但真正讓我成長的是話劇《信仰》,它讓我正式以燈光師的身份介入演出,這個(gè)劇后來得了“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)和中國話劇最高獎(jiǎng)“金獅獎(jiǎng)”。在這些過程中,無論是工作還是專業(yè)學(xué)習(xí),長江人藝的領(lǐng)導(dǎo)和老師都給了我亦師亦友的諸多幫助,那個(gè)時(shí)候的我手腳協(xié)調(diào)、編程速度都比較慢,他們就會用私人時(shí)間耐心陪我一起合光,現(xiàn)在想想都非常感謝!

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品話劇《信仰》

后來,上海迪士尼劇組來招人做音樂劇,這讓我很好奇,因?yàn)槲掖髮W(xué)學(xué)的是音樂,音樂劇又是我所鐘愛的,但平時(shí)做話劇比較多,所以我想這或許是打開另一扇門的機(jī)會。我考慮了很久是否要走出去,若不合適回來又怎么辦?最終還是聽取了內(nèi)心的聲音,勇敢投了簡歷,2016年成功入職上海迪士尼。當(dāng)時(shí)的迪士尼只是一片工地,城堡還沒建起來,迪士尼園區(qū)挑選員工去看3D模擬煙花秀,全程一共12分鐘,僅是模擬秀就把我看哭了,它的每一個(gè)音符、每一段音樂、每一組燈光、每一個(gè)效果都擊中了我的心臟,讓人完全沉浸在當(dāng)下的演出中!那一刻,我感受到迪士尼對于藝術(shù)的挖掘是認(rèn)真的,大家都在用心去創(chuàng)造夢幻的氛圍。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品百老匯音樂劇《獅子王》

我在迪士尼做了兩個(gè)項(xiàng)目的燈光,一個(gè)是泰山劇場,一個(gè)是《獅子王》音樂劇。《獅子王》是以百老匯劇組為主力打造的,我是劇組兩個(gè)亞洲人之一,其他都是歐美人。一起共事時(shí),我發(fā)現(xiàn)他們有著嚴(yán)格的工作流程,甚至?xí)严掳肽昊蚴钦麄€(gè)劇的流程完全表格化。他們有個(gè)職位叫“大舞監(jiān)”,在一部劇的演出中,大舞監(jiān)負(fù)責(zé)的CUE表(音頻文件的索引文件)厚度超過5000頁,就像是整個(gè)舞臺的“大腦”。具體來說,這份 CUE 表整合了樂譜與各類提示信息:樂譜的每個(gè)音符上都標(biāo)注著 CUE 點(diǎn),而燈光、音響、舞臺裝置……所有都是依據(jù)這份厚厚的總庫表來執(zhí)行。這模式把我深深震撼到了!

年后,我又回到武漢,因?yàn)榈鲜磕衢_園了,這意味著我們的項(xiàng)目已經(jīng)形成模式化,基本不會改動(dòng)。對我而言,作為一個(gè)藝術(shù)工作者,我更看重前期設(shè)計(jì)、建設(shè)、創(chuàng)造的過程,后期機(jī)械性的重復(fù)反倒是缺少了讓人成長的空間。但我學(xué)到了可能是這一生最珍貴的東西,那就是對于藝術(shù)百分百認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度。我也有了新的人生方向——夢想以后也能參與做一部類似于《漢密爾頓》的劇,那就真是不留遺憾了!

舞美是一個(gè)系統(tǒng)的工程,一個(gè)人學(xué)到國外先進(jìn)的方法和標(biāo)準(zhǔn)是沒用的,一定要有更多人知道標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范,大家一起實(shí)行才能做出真正的好劇。實(shí)現(xiàn)夢想需要天時(shí)地利人和,雖無法強(qiáng)求,但我可以先一步步做好當(dāng)下能做的事情。所以后來我決定回武漢,到湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院當(dāng)老師。這樣一來,我既能在教學(xué)中傳播學(xué)到的理念和知識,也能繼續(xù)進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作、參與演出鍛煉自身技藝,同時(shí)還方便帶學(xué)生參與實(shí)踐。等他們畢業(yè)時(shí),我可以把合適的學(xué)生推薦到院團(tuán)工作,讓他們能直接就業(yè),這對孩子們來說也是很好的機(jī)會。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品百老匯音樂劇《劇院魅影》

鄒添:袁老師的這段經(jīng)歷讓我看到了他的熱愛。燈光師的工作非常需要天賦,同時(shí)能沉淀10年、15年從事具有挑戰(zhàn)性的舞臺工作,這也是非常難得的!他是一個(gè)有追求有想法的人,吃苦耐勞,意識到缺乏創(chuàng)造力時(shí)又敢于打破穩(wěn)定、突破自己,走出舒適區(qū)去學(xué)習(xí)沉淀。他為什么愿意回到武漢進(jìn)學(xué)校帶學(xué)生?是因?yàn)樗谶@個(gè)過程中發(fā)現(xiàn)這不是一個(gè)人的事業(yè),更多的是需要去傳遞一些東西。他走的路是憑本心而行,所以有能量為熱愛孜孜不倦地做事。

袁熙:鄒老師真是理解我的人!我與鄒老師相識多年、十分投緣,經(jīng)常在他們院里排戲。他對專業(yè)要求很高,不管是戲曲、話劇,還是歌舞劇,都充滿熱愛——我們會一起去看,看完后討論作品的優(yōu)劣,以及如何吸收借鑒、改進(jìn)提升。我覺得他是我工作和學(xué)習(xí)路上的良師益友,身邊有這樣一個(gè)懂我的人,感覺特別好!

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鄒添擔(dān)任楚劇廉政戲曲舞臺設(shè)計(jì)

“不登臺的演員”用心地表演

張靜:鄒老師,您怎么看待CUE表在舞美統(tǒng)籌管理工作中的作用?

鄒添:我們雖然做舞美,但我覺得劇本立意和演員本身素質(zhì)是更需要強(qiáng)調(diào)的,這些是基礎(chǔ)。我們希望整臺劇有連貫性,包括轉(zhuǎn)場、燈光、音樂的情緒,它能夠讓觀眾從某個(gè)點(diǎn)上感受到演員傳遞的力量,接受并解讀這部劇想要呈現(xiàn)的東西,這是我們做所有劇的最終目的。但如果這部劇出來,觀眾只停留在視覺、聽覺上,只覺得舞美精致,我覺得那挺失敗的。《永不消失的電波》剛出來時(shí),我正在那邊學(xué)習(xí),從創(chuàng)排到公演,我看了四五次。最大的感受是,即使拋開舞美只看表演,每一個(gè)角色都有自己的特點(diǎn),作品最經(jīng)典、最核心的東西還在,舞美只是給它添磚加瓦,把核心的東西放大了。所以舞美調(diào)度應(yīng)是潤物細(xì)無聲的,所有東西呈現(xiàn)出來是融入契合劇情本身,哪怕一個(gè)地方必須擺個(gè)花,它也有存在于環(huán)境的價(jià)值和意義,而不是過于突兀。

回到舞美統(tǒng)籌,我覺得它需要有嚴(yán)密流程。袁熙老師剛才說的CUE表可以幫助這個(gè)過程成為一個(gè)規(guī)范的系統(tǒng),把過程做得嚴(yán)謹(jǐn),是我們需要去學(xué)習(xí)的地方。但從思想和美學(xué)角度來看,會有很多彈性地帶,比如一個(gè)燈光師在具體操作燈光時(shí),CUE表寫明了這個(gè)點(diǎn)的情緒是這樣的,但如果像袁老師那樣學(xué)過音樂的人,對藝術(shù)的節(jié)奏和韻律有不一樣的領(lǐng)悟,就會創(chuàng)造性的把這個(gè)點(diǎn)加強(qiáng)或者減弱一點(diǎn),以便更好地服務(wù)整臺劇。其實(shí)只要有人,只要是藝術(shù),有些東西就沒法絕對固化。

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鄒添為報(bào)送全國小梅花獎(jiǎng)校園戲曲比賽的節(jié)目擔(dān)任舞臺設(shè)計(jì)和指導(dǎo)老師

張靜:二位老師如何看待東西方舞美的不同審美?

鄒添:我們東方的整個(gè)布景更講究陰陽對比,形意虛實(shí)結(jié)合,盡可能以簡馭繁,就像齊白石畫的蝦,就那么幾筆勾的蝦,又生動(dòng)又立體。西方的戲劇更偏向演出中心制,表達(dá)更直觀,用繁直接再構(gòu),但這在藝術(shù)生產(chǎn)中容易帶來一個(gè)最大的問題——成本收益問題。

中國戲曲的觀演關(guān)系更偏向于觀眾中心制,因?yàn)槲覀兊奈枧_劇最早起源于民間,為保證收益,一個(gè)劇出來要有幾百出的演出量才能培植出有眾多觀眾基礎(chǔ)的良好文化環(huán)境。在沒有現(xiàn)代化手段前,戲劇就靠這種方式去傳播文化思想。所以才有走碼頭,這也是我們湖北為什么叫“戲劇大碼頭”的原因。因?yàn)榻?jīng)常換場,為解決運(yùn)輸問題,我們就更講究形意的虛實(shí)結(jié)合,對表演要求更能以藝傳意,比如演員馬鞭一揚(yáng),馬也走了,空間也已經(jīng)轉(zhuǎn)換了。對裝造及道具更講究統(tǒng)一的表述,裝造和道具一出來就表達(dá)身份是王還是乞丐……這些常識經(jīng)過歷史沉淀后成為大眾審美,用簡表達(dá)繁,既節(jié)省成本又有空間想象,形成了我們特有的表演藝術(shù),超出“演”的范疇達(dá)到“表”的層次。

現(xiàn)在東西方文化在尊重各自傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上也在相互學(xué)習(xí)、創(chuàng)新和融合,從事物發(fā)展規(guī)律上看,任何東西都會有一個(gè)由簡到繁或者由繁到簡的過程。所以單純地討論做實(shí)好還是做虛好、傳統(tǒng)水墨好還是現(xiàn)代工業(yè)風(fēng)好都不重要,只要能從編導(dǎo)、演員、舞美上做到適宜,讓大家接受理解,感受到美,才是最重要的。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品舞劇《洪湖水浪打浪》

袁熙:關(guān)于對國內(nèi)外戲劇的虛實(shí)認(rèn)知,我覺得就像認(rèn)識油墨畫和中國畫,作為一名教舞美的老師,我首先是幫助學(xué)生認(rèn)識色彩、學(xué)習(xí)下筆,引導(dǎo)他們欣賞名師大家的畫作從而提升審美素養(yǎng),最終讓他們依興趣在不同風(fēng)格中選擇方向,而不是局限說誰好誰壞。

我的燈光藝術(shù)創(chuàng)作類型很多,話劇、音樂劇、戲曲、舞劇都做過。在我看來,一個(gè)全面的燈光師需要通曉不同劇目類型,善于運(yùn)用光色、光位、色溫來表達(dá)情感、空間和時(shí)間等內(nèi)容,在此基礎(chǔ)上再選擇重點(diǎn)風(fēng)格。我覺得行業(yè)內(nèi)各部門老師跨領(lǐng)域了解其他類型劇目,是一種特別好的狀態(tài)。同時(shí),湖北各地同行的交流氛圍——大家彼此相約相聚,一起看劇、學(xué)習(xí)、交流的狀態(tài),我也十分欣賞喜歡。

張靜:鄒老師在論文《現(xiàn)代舞臺燈光在戲劇表演中的重要作用》中表達(dá)了“燈光控制人員,必須視自己如不登臺的演員來表演好自己的角色”,二位老師可否講講這個(gè)觀點(diǎn)?

鄒添:這還是大舞美的觀念。其實(shí)我們所定義的演員就是劇目的每個(gè)參與者。從燈光的角度來說,所有服化道和演員到最后合成時(shí),都需要通過燈光把內(nèi)容、情緒、空間和美感更好地體現(xiàn)出來。比如在一個(gè)布景上有一個(gè)很有意思的點(diǎn)想體現(xiàn)出情緒,那就得通過燈光師來引導(dǎo)觀眾的注意力了。在這個(gè)過程中,燈光師是除了演員、樂隊(duì)外,現(xiàn)場互動(dòng)參與度最高的,就像一個(gè)“不登臺”的演員。

袁熙:看任冬生老師參與設(shè)計(jì)的《只此青綠》時(shí),我真是全程流淚,這個(gè)劇所有的燈光、音樂、演員的表演全部都在自己的情感基調(diào)上。任老師設(shè)計(jì)的燈光與舞蹈、音樂完全融合在一起,他的光影就像演員一樣參與了演出!演員向觀眾傳達(dá)語言符號的時(shí)候,我就是用光和演員一起對觀眾說話,他說話有什么樣的感情基調(diào),這一束光就應(yīng)該是什么樣的感情基調(diào)。演員在哪說話,這束光就要表達(dá)他周圍的氛圍、環(huán)境甚至是人物關(guān)系,例如山口有一個(gè)老太太講話,下山口有個(gè)小女孩講話,用兩束光就給他們表達(dá)出不同的時(shí)間、空間、環(huán)境,這就是你要跟演員一起向觀眾所說的話。

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袁熙燈光設(shè)計(jì)作品戲曲《仙島湖之戀》

張靜:二位老師可以從舞臺監(jiān)督和燈光師的角度講講各自角色的基本素養(yǎng)嗎?

鄒添:做舞臺監(jiān)督前是需要積累前后舞臺工作經(jīng)驗(yàn)的。很多學(xué)院派舞美落地到劇團(tuán)后不太能適應(yīng),有一個(gè)比較難的磨合期,原因就是在積累過程中需要俯下身子吃苦,從基礎(chǔ)做起,從一針一線上做起。

就以燈光師工作來說,首先要會玩線,每根線起什么作用,該放在哪,多長多短,你的眼睛是一把尺子。如果哪里出故障了,比如燈不亮了,你第一時(shí)間要判斷是燈的問題還是線的問題,是推桿有問題還是信號有問題,腦子必須保持清醒,立刻做出初步判斷并馬上想好各種解決方案,而不是先急著到處檢修。舞美設(shè)計(jì)也是如此,想象效果很美好,但設(shè)計(jì)到最后要能被工廠制作出來才行。想要達(dá)到預(yù)期,那么你就需要先了解材料學(xué)、結(jié)構(gòu)力學(xué),包括運(yùn)輸學(xué)和包裝,這些通通都有講究。特別是設(shè)計(jì)要在劇團(tuán)落地,人際交往也很重要,你溝通了別人就配合你,不溝通別人沒法配合你。我們進(jìn)劇場項(xiàng)目組開始,就是一場戰(zhàn)斗,時(shí)間、成本只有那么多,你只有提前練好基本功才有可能做好,不然會拖著整個(gè)團(tuán)隊(duì),浪費(fèi)更多的時(shí)間和經(jīng)費(fèi)。

袁熙:我的劇目創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)是這樣的,首先我會熟讀劇本,梳理清楚劇本里每一個(gè)故事發(fā)生的時(shí)間、地點(diǎn)、人物關(guān)系,用AI軟件做燈位圖,然后與舞美設(shè)計(jì)和導(dǎo)演老師溝通。根據(jù)舞美效果圖,先讓舞美和燈光契合一下,根據(jù)劇情的需要,看哪些需要強(qiáng)調(diào)或弱化、哪些需要做高潮和悲情點(diǎn)。這些溝通完,我會做一個(gè)燈光CUE表,然后調(diào)整演員的位置以及舞美的位置。這些前期銜接工作完成,我才會到劇場跟彩排再一起調(diào)整。整個(gè)編程序列完成之后,我們就等待演出。

這個(gè)流程是我的習(xí)慣,我不喜歡在沒有準(zhǔn)備的情況下直接到現(xiàn)場看著導(dǎo)演彩排時(shí)再設(shè)計(jì)燈光,那就慢了。大部分的燈光工作應(yīng)該在有劇本、有錄像的時(shí)候,就可以提前做出來,會大大節(jié)約時(shí)間成本。所以,我常常和我的學(xué)生說,你做一個(gè)劇或者一個(gè)演出,有沒有提前寫附表?有沒有跟導(dǎo)演、舞美溝通?這點(diǎn)很重要。就像你去打仗,是否提前熟悉你的槍械、炮彈、戰(zhàn)車和陣地?只有知己知彼,做萬全準(zhǔn)備才有可能打勝仗。

話劇《信義兄弟.png

袁熙燈光設(shè)計(jì)作品話劇《信義兄弟》


用舞臺之光照見生命

張靜:光作為一種能量而存在,舞臺的光也是照見我們生命的藝術(shù)之光。二位老師如何在節(jié)制與釋放的智慧中,調(diào)整光的節(jié)奏和方向,以保證我們生命的小船和事業(yè)的夢想以平穩(wěn)的狀態(tài)到達(dá)彼岸?

鄒添: 我覺得很多時(shí)候一開始很難評判自己能夠做成什么,選擇哪條路更適合,“窮則獨(dú)善其身,達(dá)則兼濟(jì)天下”,面對事業(yè),我理解這里的“窮”是一種積累的過程,所有的東西都需要沉淀。其實(shí)只有自己豁達(dá)了,可以沉淀了,那么之前所有走過的路、學(xué)習(xí)沉淀后的積累,契合到一個(gè)節(jié)點(diǎn),你的光就在那里,也許不經(jīng)意間走上了一條新的路,或是點(diǎn)燃了一個(gè)新的火焰,前方的目標(biāo)自然而然就明晰了。

記得之前在外學(xué)習(xí)時(shí),印象很深的是真正沉下心鉆研的都是三四十歲的人,二十歲左右的年輕人大多是邊聽邊玩,我們會覺得這種機(jī)會浪費(fèi)了太可惜,他們只有經(jīng)歷才會懂得。但他們這個(gè)經(jīng)歷真的就錯(cuò)了嗎?其實(shí)也沒有,經(jīng)過這個(gè)階段,他們直面空虛,才會真正覺得需要去學(xué)習(xí)沉淀。太強(qiáng)求,萬事就很難做好。我們每個(gè)人永遠(yuǎn)都只能控制自己,不可能控制所有人,我們只能做自己的光。我覺得不管是孩子的教育還是人際交往,甚至面對整個(gè)社會,都是這個(gè)道理。

窮盡努力后,面對舞臺呈現(xiàn),最后落地能夠達(dá)到預(yù)期的70%就非常完美了,我們需要學(xué)習(xí)接納這種遺憾。但袁老師就和我很不相同,他是一個(gè)有明確目標(biāo)和追求的人,更愿意主動(dòng)點(diǎn)燃自己的動(dòng)力。

袁熙:我覺得鄒老師的節(jié)奏狀態(tài)挺好的,能施展的時(shí)候就盡全力把工作做好燃盡。如果有條件限制,就蟄伏蓄能,等待下一次的綻放。我覺得做舞美工作真的要調(diào)整好工作和休息的節(jié)奏,疲勞應(yīng)戰(zhàn)的話,是創(chuàng)作不出好東西的,即使熬出來一些東西,對人的傷害也比較大。

我曾經(jīng)在劇場累得暈倒過,但要是做長期主義,這樣是行不通的。倦怠時(shí)我會去看劇,看完之后,想要做出好劇的夢想就把我從倦怠的心理狀態(tài)拉回到一個(gè)滿血復(fù)活的創(chuàng)作狀態(tài)。在藝術(shù)創(chuàng)作的漫漫長路上,難免有疲倦的時(shí)候,這時(shí)不妨回頭看看15年前、20年前定下的目標(biāo),是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)?既然初心未竟,就需要調(diào)整心態(tài),規(guī)劃一下后面的路,這樣藝術(shù)生命才能長久。

兒童劇《鬧鬧與精靈》.png

袁熙燈光設(shè)計(jì)作品兒童劇《鬧鬧與精靈》

張靜:作為舞臺燈光師,你們眼中不同環(huán)境下的明暗光線與別人不一樣的地方是什么?它會為你們的生活、工作帶來怎樣的聯(lián)結(jié)與靈感?

袁熙:在我看來,它是一個(gè)美學(xué)。首先,我們一定是一個(gè)愛美的人,對美是很敏感的,這才有發(fā)現(xiàn)創(chuàng)造美的能力。我經(jīng)常在停車等紅燈的時(shí)候看到夕陽西下,覺得它是一幅很美的畫面,會被深深的觸動(dòng)。我覺得在生活中要會觀察留意,這是為我們的藝術(shù)創(chuàng)作積累養(yǎng)分,把那種感覺留在心里,在藝術(shù)創(chuàng)作的時(shí)候才可以把它調(diào)出來為己所用。

鄒添:光最原始的就是明暗對比,它是表達(dá)情緒和空間的藝術(shù)語言。就像這次采訪為什么要在我們身邊擺花,因?yàn)樗軌蜃屛覀兒蛪χg產(chǎn)生距離的空間感,加入一個(gè)事物,產(chǎn)生一個(gè)光影,有一個(gè)色彩突破進(jìn)去,這就是一個(gè)燈光設(shè)計(jì)師用光影表達(dá)情緒和意境時(shí)所要考慮的。

中國傳統(tǒng)水墨為什么表現(xiàn)力比較好?因?yàn)橛辛舭住R粋€(gè)空間里的留白可以根據(jù)劇情的需要體現(xiàn)出千變?nèi)f化、濃淡輕厚的光影,但是這其中有一個(gè)最基本的標(biāo)準(zhǔn),那就是日光的色溫。我們生活在一個(gè)有陽光的地方,陽光的色溫是我們所有人能夠接受到的自然基準(zhǔn),那么這種光影之間傳達(dá)給大部分人的感覺,定義了人對光環(huán)境的深層感知邏輯,那么燈光師對人工光的設(shè)計(jì)正是對這種自然法則的創(chuàng)造性延伸。正如袁老師剛才所說,這些感受是我們一定要在生活中先去找到提煉出來,有這個(gè)審美和感知才能在舞臺上表達(dá)出讓觀眾認(rèn)可的光影情緒和美的構(gòu)圖。

張靜:謝謝二位老師!

后  記

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鄒添(左)、袁熙(中)、張靜(右)

傾聽鄒添與袁熙老師的對話,能讓人深深感受到他們兩人一動(dòng)一靜、一虛一實(shí)的性格特征。但正如他們所言,在藝術(shù)的學(xué)習(xí)實(shí)踐之路上,沒有高下好壞,無論中西風(fēng)格、舞臺與生活、舞美各部門與各類型,更需要打破舒適區(qū),擁抱改變,嘗試不同,綜合藝術(shù)修養(yǎng)的高低決定了我們最終會成為什么樣的設(shè)計(jì)師。

鄒添&袁熙藝術(shù)簡歷

鄒添,1980年生,黨員。主任舞臺技師,湖北省戲劇協(xié)會會員,中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員、湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會會員。2000年進(jìn)入武漢漢劇院工作至今。

2007年至2018年工作期間主持了《宇宙鋒》《王昭君》及小戲《過河》《插野秧》《笑桃園》等演出,擔(dān)任舞美統(tǒng)籌,以上劇目曾獲得了湖北省首屆藝術(shù)節(jié)“楚天文華大獎(jiǎng)”、中國藝術(shù)節(jié)文華獎(jiǎng)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”、中國戲劇節(jié)“優(yōu)秀劇目獎(jiǎng)”(金獎(jiǎng))、中宣部精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、梅花獎(jiǎng)、中國劇協(xié)全國小戲小品金獎(jiǎng)等國家級大獎(jiǎng)。2015至2016年參與了漢劇現(xiàn)代戲《紅色娘子軍》的舞美及燈光創(chuàng)作工作。2017年參與《再見卓文君》導(dǎo)本創(chuàng)作、舞美設(shè)計(jì)制作及燈光設(shè)計(jì),獲2021年度湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會燈光二等獎(jiǎng),作品參與中國舞臺美術(shù)學(xué)會舉辦的第四屆中國舞臺美術(shù)展。2019年參與校園劇目《劍與鼓》創(chuàng)作,該劇目于當(dāng)年獲全國戲曲小梅花獎(jiǎng),獲優(yōu)秀指導(dǎo)老師獎(jiǎng)。

袁熙,中共黨員。舞臺美術(shù)設(shè)計(jì)師,光學(xué)工程專業(yè)研究生。湖北藝術(shù)職業(yè)學(xué)院燈光教師 ,湖北省青年實(shí)驗(yàn)藝術(shù)團(tuán) 首席燈光設(shè)計(jì),中國舞臺美術(shù)學(xué)會會員,湖北省舞臺美術(shù)學(xué)會理事,湖北省戲劇家協(xié)會會員,湖北音樂劇學(xué)會專家委員。

多次參與黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出席的重大演出活動(dòng)。設(shè)計(jì)作品涵蓋多個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域,音樂劇作品:百老匯音樂劇《劇院魅影》《獅子王》《魔法壞女巫》《名揚(yáng)四海》 、迪士尼 《人猿泰山》《尋夢的貓》、音樂劇《ONE 4 DREAM》《只因?yàn)閻勰恪罚辉拕艄庾髌罚骸缎叛觥贰缎帕x兄弟》《臨時(shí)病房》《打不開的門》《鬧鬧與精靈》《紅葉》《劉倫堂》《雷雨》《記憶底牌》《打不開的門》《尋訪滿堂音》《飛來橫財(cái)》《我會在半夜前回來》《船長》《花吃了那個(gè)女孩》《我的戰(zhàn)爭》《藥神山的故事》《鬼子進(jìn)城》《一碗都是我的》《海底撈月》《抹茶攻略》《老婦還鄉(xiāng)》《愛情實(shí)習(xí)生》《無事生非》《歸途》;戲曲作品:《霓裳長歌》《黃香》《優(yōu)孟衣冠》《龍港秋夜》《臘米樹之歌》《小莉養(yǎng)豚》《唐崖土司夫人》《仙島湖傳奇》《富川霜葉紅》;舞劇:《洪湖水浪打浪》《編鐘樂舞》《家住長江邊》;歌劇:《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《望江》;大型綜藝晚會:《華中科技大學(xué)100周年校慶》《華中農(nóng)業(yè)大學(xué)120周年校慶》《武漢大學(xué)100周年校慶》《曹禺文化節(jié)閉幕式》《黃鶴樓中秋晚會》;實(shí)景秀:《襄陽唐城影視基地》《大冶礦山公園實(shí)景秀》。

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